Начну с начала.
Я уже писала как-то, что родители мои были музыкантами. Мама хороший пианист, папа дирижер-хоровик.
Из воспоминаний детства: мама постоянно что-то напевала. Мыла посуду, гладила белье, стирала, готовила, - и пела.
Я переняла у нее эту привычку, видимо. Я любила петь между делом. Шла в школу-пела (делая паузы или пропевая кусочки про себя, когда на встречу попадались прохожие). Пела дома…
Так было и потом. Я очень любила петь детям. И,так же, как и мама, распевала, моя посуду, стирая…
Я не заметила, когда это прекратилось. Обратила внимание на это не я, а старшая дочка. Она спросила: "Мама, а почему ты давно не поешь? Ты же раньше все время пела… " И я подумала: а ведь и правда, не пою.
Это были тяжелые годы. Много-много - много тяжелых лет.
Началось все в страшные 90-е, когда я родила младшего, а завод мужа оказался в заднице и деньги в семье исчезли. Я уже писала о тех временах. Что такое полгода жить без зарплаты, семье из 2 взрослых и 5 детей, на одно дородово-послеродовое пособие? А потом получить бумажки-чеки, на которые не купить продуктов, или рулоны линолеума вместо денег, или коробки духов, местно разливаемых на мужнином заводе из французского концентрата… а детей кормить надо, и не духами. В то время было снесено в скупку все мое золото, продано все, что можно. Даже этот пресловутый диван (я писала о нем в теме "меж двух огней") купленный с таким трудом всего за три года до того…
Не до песен, согласитесь.
А потом муж ушел в страхование, с деньгами стало полегче, но тяжело заболел один из детей… Инвалидность, лечение в Ленинграде в педиатричке, гало-вытяжение (кто знает, поймет, что это за ужас), 6 тяжелых операций на позвоночнике, месяцы в больницах, корсеты, дистрактор… Я позже из интереса посчитала: за 4 года лечения я провела с ребенком в клинике 2.5 года. И только полтора, получается, дома.
Какие там песни?
А дальше произошло то, что часто случается в семьях, где есть ребенок-инвалид. Наш папа сломался.
Надо написать и хорошее, не только плохое же. Пока болел ребенок, папа держался. Тут он молодец. Все эти годы он жил практически один с 4 оставшимися детьми. А дети-то были от 2.5 до 12… И он это выдержал, он заботился, готовил, кормил, одевал, развлекал… проверял уроки, водил в садики и ясли…
Но сломался таки. И нашел странную даму, на 12 лет себя старше, зато нигде не работающую, с выросшими детьми, имеющую много свободного времени для мужчины. Он мне как-то попенял, помню: "Наталья так квасит! Вот если б с тобой можно было так квасить! "
В общем, отправился он "квасить", зарабатывать стал минимально, и дальше мне пришлось учиться зарабатывать и поднимать детей. Старшая из которых поступила на 1 курс, а младшему исполнилось 6.
В общем, думаю, понятно: петь я перестала, и казалось, что это навсегда.
Я заметила, что я часто что-то напеваю, еще года полтора назад. Это произошло как-то само собой, я снова стала петь, и даже не заметила )) Я пела по дороге в ульпан, напевала дома, моя полы или посуду. Я напеваю сейчас, гуляя с Витой, идя на работу от "цомет Раанана", или что-то делая по дому…
Я опять не сразу обратила внимание на это. Но когда обратила- для меня это важно оказалось. Что страшный и тяжелый период моей жизни остался позади, полностью позади.
Еще наверняка будет много сложного. А сейчас внутри меня звучит музыка. Разная: радостная, лиричная, грустная и веселая… что-то я пела детям, когда они были маленькими. Что-то (многое) пела моя мама…
И я напеваю.
PS Вот поделюсь песней. Да, мне чаще поются такие старые песни. Которые еще в детстве слышала. Больше от мамы.
Но песни поются, если есть какой-то толчок. Сейчас этим толчком было деревце. Я на них всегда любуюсь, уже которую неделю. Их много по Израилю, 2-х видов, сиреневые и белые. До чего красивые! На Бренер растут через одно: белые, сиреневые...
Вот:
И сначала я стала вспоминать, где это были "девчонки в платьях бальных"...
И вспомнила, и дальше всю дорогу пелась мне эта песня. И до сих пор поется. Попугайику моему понравилась :) Подпевает :) Она старая, но она такая красивая...
Хочу сделать дополнение: Я снова стала петь и на душе у меня светло. Но это моя личная история. Возможно оттого, что слишком тяжело я прожила предыдущие годы, теперь мне легко.
Не стоит думать, что у каждого, приехавшего в Израиль, будет так же петь душа (да и я иногда ревмя реву, не смотря на все песни, вот как раз недавно описала в красках :) ).
Дочка моя живет со мной, и вроде бы ей тоже неплохо в Израиле. Но это тоже ее личная история.
Я недавно посоветовала одной потенциальной репатриантке блог Алекса обязательно почитать. Т.к очень уж наивными показались ее высказывания )
А хорошо ведь понимать, что бывает по-разному.
Я еще до того, как приехала, точно знала, что будет трудно. Я на это настраивалась.
Мои подруги и знакомые в 90-х никайонили, и учились, учились… прежде, чем пробиться. Одна сделала 2-ю степень в технионе (мне трудно представить, какой кровью это далось матери троих детей!) , другая учительский ораа, но долго не могла устроиться. Прежде, чем стала учителем, таки никайонила аж 8 долгих лет (это я считаю с самого приезда, в эти годы входит и учеба. Но все равно долго). Друг уже в 2000-х пару лет отдал-таки заводам. Прежде, чем смог вернуться в профессию.
И я ехала, понимая, что возможно несколько лет придется метапелить, учиться, работая по ночам и пр…
И я была к этому готова. Мне этот путь видится нормой.
Думаю, что я все равно пела бы. :)
Тут что-то другое сдвинулось во мне, дело не только в работе (хотя и с работой сложилось очень удачно).
Но тот, кто едет в Израиль, - едет начинать все с нуля, едет много работать и подниматься заново.
Это надо четко понимать.
Но… "безумству храбрых поем мы славу… " Так что всем-удачи :) И песен :)
Я уже писала как-то, что родители мои были музыкантами. Мама хороший пианист, папа дирижер-хоровик.
Из воспоминаний детства: мама постоянно что-то напевала. Мыла посуду, гладила белье, стирала, готовила, - и пела.
Я переняла у нее эту привычку, видимо. Я любила петь между делом. Шла в школу-пела (делая паузы или пропевая кусочки про себя, когда на встречу попадались прохожие). Пела дома…
Так было и потом. Я очень любила петь детям. И,так же, как и мама, распевала, моя посуду, стирая…
Я не заметила, когда это прекратилось. Обратила внимание на это не я, а старшая дочка. Она спросила: "Мама, а почему ты давно не поешь? Ты же раньше все время пела… " И я подумала: а ведь и правда, не пою.
Это были тяжелые годы. Много-много - много тяжелых лет.
Началось все в страшные 90-е, когда я родила младшего, а завод мужа оказался в заднице и деньги в семье исчезли. Я уже писала о тех временах. Что такое полгода жить без зарплаты, семье из 2 взрослых и 5 детей, на одно дородово-послеродовое пособие? А потом получить бумажки-чеки, на которые не купить продуктов, или рулоны линолеума вместо денег, или коробки духов, местно разливаемых на мужнином заводе из французского концентрата… а детей кормить надо, и не духами. В то время было снесено в скупку все мое золото, продано все, что можно. Даже этот пресловутый диван (я писала о нем в теме "меж двух огней") купленный с таким трудом всего за три года до того…
Не до песен, согласитесь.
А потом муж ушел в страхование, с деньгами стало полегче, но тяжело заболел один из детей… Инвалидность, лечение в Ленинграде в педиатричке, гало-вытяжение (кто знает, поймет, что это за ужас), 6 тяжелых операций на позвоночнике, месяцы в больницах, корсеты, дистрактор… Я позже из интереса посчитала: за 4 года лечения я провела с ребенком в клинике 2.5 года. И только полтора, получается, дома.
Какие там песни?
А дальше произошло то, что часто случается в семьях, где есть ребенок-инвалид. Наш папа сломался.
Надо написать и хорошее, не только плохое же. Пока болел ребенок, папа держался. Тут он молодец. Все эти годы он жил практически один с 4 оставшимися детьми. А дети-то были от 2.5 до 12… И он это выдержал, он заботился, готовил, кормил, одевал, развлекал… проверял уроки, водил в садики и ясли…
Но сломался таки. И нашел странную даму, на 12 лет себя старше, зато нигде не работающую, с выросшими детьми, имеющую много свободного времени для мужчины. Он мне как-то попенял, помню: "Наталья так квасит! Вот если б с тобой можно было так квасить! "
В общем, отправился он "квасить", зарабатывать стал минимально, и дальше мне пришлось учиться зарабатывать и поднимать детей. Старшая из которых поступила на 1 курс, а младшему исполнилось 6.
В общем, думаю, понятно: петь я перестала, и казалось, что это навсегда.
Я заметила, что я часто что-то напеваю, еще года полтора назад. Это произошло как-то само собой, я снова стала петь, и даже не заметила )) Я пела по дороге в ульпан, напевала дома, моя полы или посуду. Я напеваю сейчас, гуляя с Витой, идя на работу от "цомет Раанана", или что-то делая по дому…
Я опять не сразу обратила внимание на это. Но когда обратила- для меня это важно оказалось. Что страшный и тяжелый период моей жизни остался позади, полностью позади.
Еще наверняка будет много сложного. А сейчас внутри меня звучит музыка. Разная: радостная, лиричная, грустная и веселая… что-то я пела детям, когда они были маленькими. Что-то (многое) пела моя мама…
И я напеваю.
PS Вот поделюсь песней. Да, мне чаще поются такие старые песни. Которые еще в детстве слышала. Больше от мамы.
Но песни поются, если есть какой-то толчок. Сейчас этим толчком было деревце. Я на них всегда любуюсь, уже которую неделю. Их много по Израилю, 2-х видов, сиреневые и белые. До чего красивые! На Бренер растут через одно: белые, сиреневые...
Вот:
И сначала я стала вспоминать, где это были "девчонки в платьях бальных"...
И вспомнила, и дальше всю дорогу пелась мне эта песня. И до сих пор поется. Попугайику моему понравилась :) Подпевает :) Она старая, но она такая красивая...
Хочу сделать дополнение: Я снова стала петь и на душе у меня светло. Но это моя личная история. Возможно оттого, что слишком тяжело я прожила предыдущие годы, теперь мне легко.
Не стоит думать, что у каждого, приехавшего в Израиль, будет так же петь душа (да и я иногда ревмя реву, не смотря на все песни, вот как раз недавно описала в красках :) ).
Дочка моя живет со мной, и вроде бы ей тоже неплохо в Израиле. Но это тоже ее личная история.
Я недавно посоветовала одной потенциальной репатриантке блог Алекса обязательно почитать. Т.к очень уж наивными показались ее высказывания )
А хорошо ведь понимать, что бывает по-разному.
Я еще до того, как приехала, точно знала, что будет трудно. Я на это настраивалась.
Мои подруги и знакомые в 90-х никайонили, и учились, учились… прежде, чем пробиться. Одна сделала 2-ю степень в технионе (мне трудно представить, какой кровью это далось матери троих детей!) , другая учительский ораа, но долго не могла устроиться. Прежде, чем стала учителем, таки никайонила аж 8 долгих лет (это я считаю с самого приезда, в эти годы входит и учеба. Но все равно долго). Друг уже в 2000-х пару лет отдал-таки заводам. Прежде, чем смог вернуться в профессию.
И я ехала, понимая, что возможно несколько лет придется метапелить, учиться, работая по ночам и пр…
И я была к этому готова. Мне этот путь видится нормой.
Думаю, что я все равно пела бы. :)
Тут что-то другое сдвинулось во мне, дело не только в работе (хотя и с работой сложилось очень удачно).
Но тот, кто едет в Израиль, - едет начинать все с нуля, едет много работать и подниматься заново.
Это надо четко понимать.
Но… "безумству храбрых поем мы славу… " Так что всем-удачи :) И песен :)
Ну, Алекс.. Кто о чем…
ОтветитьУдалитьВсе возможно и теперь. Ну, разве что не в Кармиеле, хотя, думаю, и в Кармиеле жизнь улыбается, хоть и реже, чем в центре. Это все же не Цфат))
Алекс, за какой период статистика? Если за "послемайданный", так это ложь. Консульство весь период не работало, бастовало, еще недели нет, как прекратилась забастовка.
ОтветитьУдалитьА я почему-то пою не в самые радостные периоды. Вот детей всегда спать укладывала песнями. Старший днем спать не хотел - я иногда по 30-40 минут пела. Или когда в детстве лежала в больнице - тоже пела.
ОтветитьУдалитьА вот папа мой в более молодые годы пел очень часто - просто так, с утра. И голос у него было отличный. С тех пор как умерла мама - петь перестал почти совсем, ну разве что в компании...
Вот я скорее, как таой папа: с утра, просто от хорошего настроения.
УдалитьЯ еще люблю "проснись и пой", мамину.. (вообще Лариса Мондрус поет, кажется, но дома пела мама) По мне так очень милая песня, хоть и очень старая )
А детям на ночь я редко пела, разве что грудным. А старшим я обычно книжки читала ))
УдалитьТань, конечно по сравнению с твоей моя жизнь была легкой. Только один ребенок, который быстро и практически без проблем вырос, всегда боевые и поддерживающие меня родители. Хороший муж. На работе я рвалась мало, буквально лет пять может быть. На жизнь не зарабатывала одна. Однако все-таки есть чем гордиться. Я совершала в жизни поступки, от которых у окружающих глаза из орбит лезли. И никто не верил, что получится. И побеждала там, где хотела победить. То ли везло, то ли много сил и желания и бессонных ночей вкладывала. Если мы уедем, я себя знаю - сделаю все, что могу, чтобы не влезть в шкуру Алекса. Просто у меня нет такого отношения к жизни - что мне кто-то что-то должен. Родители, страна, дети.. Понимаю, что все что будет, зависит от нас. От трудолюбия, терпения и веры.
ОтветитьУдалитьТезка, вы витаете в глубочайшем плену иллюзий, но судить за это не могу. Признаюсь - приехала в Израиль с таким обажанием к этой стране, что Сохнут может снимать по моему примеру фильм " как убедить лохушку совершить репатриацию"...
УдалитьПоэтому не сужу вас за ваши умозаключения идеалистичные... Имеете полное право. Правда я дуреха не догадалась тогда блоги почитать, я не знала что таковые имеются... Почитала бы, так чую не поехала бы. Но и это ерунда...
Я вам другое скажу - вы не судите людей, пока не попали в их шкуру. Вы же взрослый человек, наверняка давно уже знаете эту истину. Не всегда в Израиле только от отношения к жизни зависит.
А хочу я вам один вопрос задать, точнее не задать, а попросить вас задуматься для себя же...Скажите вы обладаете способностью к изучению иностранных языков? Если да, для вас это не проблема, то я затихаю.... Если вы особо иностранных языков не учили, либо имеет малый опыт в этом - осознайте свои способности. Потому что без иврита в этой стране вы НОЛЬ.
Я знаю многих и многих людей, которые большие умницы и знают и умеют жить, только иврит им не поддался... И все.Низшая ступень навсегда.
Кстати, мой блог тоже читаните. Думаю почерпнете и из него пару полезных пунктов.
Я пою в машине и ребенк иногда. "Ложкой снег мешая" - моя любимая. А в машине все больше репертаур Бони М и АББЫ) Ну и еще много чего на английском.
ОтветитьУдалитьТатьяна , наверно у каждого в жизни происходят события, когда кажется, что весь мир рушится , и тебе сейчас хуже всех , и ты самый несчастный.
ОтветитьУдалитьМожет быть поэтому психологи советуют таким людям провести один день в больнице , например, в отделении ортопедии, или в хирургии, или в онкологии. Говорят после такого эксперимента человек начинает ценить то, что имеет , а свои проблемы перестает считать самыми ужасными.
Да, Жека, Вы совершенно правы.
УдалитьНо вроде я никогда не считала положение ни свое, ни чье-либо еще самым ужасным)) )
Где такое можно прочитать? :)
В те страшные, на мой взгляд, 90-е, мы все оказались в одной лодке) Вы ведь тоже писали примерно об этом же. И я не знаю, что тяжелее: остаться без денег или остаться без квартиры. Ну, разве что и без того и без другого одновременно. :)
Но мы выгребли в нашей лодке. Все же нас растили женщины, бабушки и мамы, которые выплыли из более глубоких омутов: военного и послевоенного.
И таки да, не считая себя какой- то особенной, я все же горжусь, конечно, что не потонула и выплыла. (ведь рассказ весь именно об этом, а не о том, кому было плохо и кому еще хуже).
И еще я очень рада тому, что снова начала петь. И жизнь и продолжается, и радует, и это такое маленькое мое личное в ней достижение, возможно, не очень заметное :)
Татьяна, я как раз наоборот восхищаюсь Вашим мужеством. Я иногда читаю сообщения других и удивляюсь , откуда у молодых здоровых такая безнадега. И Ваше положение не смотря, на все трудности - прекрасно. Вырастить и поднять детей это счастье!
УдалитьСпасибо, Жека)
УдалитьЯ, значит, не совсем поняла.
Но я действительно считаю, что в те 90-е мы все оказались в одной лодке.
И это было так сложно. Я только по большой своей глупости тогда не репатриировалась, друзья наши уезжали тогда, кто мог: по немецкой эмиграции, по еврейской…
Сейчас не жалею все же, но тогда мысли такие посещали.
Жека, про безнадегу молодых это про меня? Так отчего же безнадега? Я просто в себе не держу, думают то другие и еще похлеще моего...
УдалитьЯ человек действий, могу плакать, но двигаться вперед. Безнадега - это у тех, кто руки опустил и сидит ноет... Это не мой случай. Но что есть, то есть. Государство Израиль - очень специфическое. Уклад жизни далек от европейского. Что ж поделать если не все это легко принимают. Каждый пишет о своем. Я пишу о своем. Пускай люди читают и будут готовы.
Это я свою мысль неправильно выразила. Увы! эмоции захлестнули от прочитанного. Я и свои проблемы могу превозносить в разряд самых ужасных . А потом понимаешь, что это все ерунда перед болезнью ребенка, перед переживаниями матери.
УдалитьЯ в той лодке оказалась раньше , даже не я оказалась, а моя мама , которая в 70 ых осталась одна , больная , без квартиры , без работы. Но не сдалась ! Она для меня всегда была и есть пример женского героизма! И пела моя мама всегда , очень она любила петь . Я закончила музыкальную школу , играла на пианино, а мама пела. голос у нее был очень красивый ! Иногда мне хотелось заниматься своими делами, мама обижалась. А потом уехала я за мужем далеко, и не стало наших с мамой вечеров.
Мое предыдущее сообщение - это ответ Татьяне. Так уж получается , когда сразу невозможно опубликовать свой комментарий.
УдалитьАлекс, как это не на что надеяться ? На себя в первую очередь, на свою семью.
Ирина, Вы вообще молодец! Я уже писала - всё идет путем ( хоть и через трудности).
Ириш, Вы зря сразу на свой счет принимаете :) (правда в этом мы похожи, я тоже в первую очередь - на свой счет). Все у Вас получится, и хорошо) Вы не можете смириться с Израилем, но Вы стараетесь, учитесь, работаете. Гребете, в общем, если остаться в моей метафоре :) Так что выплывете.
УдалитьОбстоятельства всегда сложные . Мы надеялись только на себя. А больше и не на кого было.
УдалитьОй про работу непонятно написала. Я имела ввиду, что тяжелая работа была около 5 лет. Остальное время (с 17 лет до сегодняшнего дня, с перерывом на декреты) работала на очень приятной непыльной работе по профессии.
ОтветитьУдалитьАлекс, в вашем блоге прочитала о том, что счастливо складывающейся жизни необходимы три момента - хорошие родители, удача и что-то еще, пардон забыла. Меня это удивило. К примеру, Романа Абрамовича вырастил дядя, который не очень-то им интересовался. А у нашего соседа по старой квартире мама была директором завода, папа начальником отдела снабжения. Сына они устроили тоже на хорошую должность. Потом папа умер и мама через пять лет после папы, соседа сразу погнали с работы и осталась ему только хорошая квартира и своя, совершенно пустая голова. А те, кто выигрывают большие суммы в лотерею - заканчивают плохо, это давно известный факт.Такие дела) Блог у вас вроде бесплатный, не поняла вашей меркантильности).
ОтветитьУдалитьТезка, Вы вспомните, в какие мутные времена поднялся Абрамович, и сразу все станет понятно. В наше время без родителей действительно никак. Помимо денег это еще и знакомства - друзья друзей, дети друзей родителей.это же формирует социальное окружение с детства. Если родители работают на заводе - круг общения один, а если в институте преподают - другой. И человеку, выросшему в семье работяг, очень трудно прорваться в круг золотой молодежи.
УдалитьАлекс, финансы - это самая заметная сторона жизни, солнечная. Есть еще теневая... Когда-то я думала тоже: вот, повезло человеку! А при более близком знакомстве оказывалось, что в каждом семействе свои тараканы и счастливых людей очень мало. Всем чего-то не хватает, в вашем случае денег, в моем тоже) У кого-то в личной жизни проблемы, у кого-то здоровье подкачало... Надо замечать свои счастливые моменты... Причем в любом месте, хоть в Израиле, хоть в России. У нас сегодня мокрый снег с дождем, небо на плечи давит. Но дома так хорошо, уютно и после вчерашних гостей холодильник ломится)
ОтветитьУдалитьТезка, я с вами совершенно согласна насчет денег. есть такая русская пословица: "В каждой избушке свои погремушки". У кого-то денег не так много - зато любовь в семье. У кого-то дом - полная чаша, а с детьми проблемы. Или глава семьи - культурный обеспеченный человек - периодически уходит в запои. Или вроде все нормально - и вдруг развод, как гром среди ясного неба! В общем, бывает по-всякому. Алекс, разве я придумываю? Лично я знаю очень много таких историй. Конечно, бывает бедность, пьянство, ругань - и все в одной семье.
УдалитьИрина,обязательно почитаю ваш блог. Танин уже прочитала, Алекса прочитала почти все, и Кристину. Очень интересно)
ОтветитьУдалитьВам я кажусь идеалисткой почему-то, не знаю. Мы кстати в России последние 5 лет бьемся ужасно.. И это в родной стране с родным языком. Толку вобщем ноль. Мне достается только моральная сторона вопроса - муж часто очень переживает, я ему помочь могу только поддержав дома и своими копейками с работы. Все эти годы где-то раз в неделю я очень плохо сплю, в груди ноет от тревоги... Тут еще и климат наш родной питерский. Ну и конечно ответственность за младшего. Таня своих вырастила и зажила, все-таки она уже ни за кого не отвечает. У нас другая ситуация, нам скоро 50,и у нас пятилетний ребенок. Вдвоем наверняка бы так не нервничали..
Тезка, почитайте в моем блоге статья под названием "чудес не бывает". Вы подпадаете под две группы риска сразу. Возраст за 30, да и не просто за 30 а еще и к 50 дело движется.. Плюс маленький ребенок. Это будет экстрим полный.... Отговаривать не буду. Неблагодарное это дело.
УдалитьТеперь понимаю как важно, что есть люди пишущие о репатриации в Израиль. Мы хоть и ссоримся тут неслабецки иногда друг с дружкой, но занимаемся одним правым делом)).Даем информацию.
Алекс,я просто уже не выдерживаю,ну какой бред вы несете!!! У вас не получилось,так какое право вы имеете других отгаваривать!!!!!Мы с мужем репатриировались полтора года назад и представьте себе СЧАСТЛИВЫ и не имеем ни каких претензий к нашей новой Родине! Хотя нам за 50 ,приехали без капиталов и т.д.Я тоже перед репатриацией была постоянной читательницей вашего блога(спасибо кстати)
УдалитьБлагодаря блогу Алекса я довольно четко представляла себе что нас ожидает в Израиле и иллюзий у нас никаких не было.Но я четко осознавала,для чего мы совершаем алию!И спасибо всевышнему он о нас здесь побеспокоился!!!!Вот так!Думаю,что когда алия не "колбасная",то все у вас получиться,поменьше претензий,побольше веры и ....!!!!!!!
УдалитьА я ощутила как раз на Украине эти самые возврастные ограничения!!!Здесь же, в наши 53 ,на нашем возврасте пока никто не акцентировал внимание,работадатели по моему, как раз понимают что мы люди опытные.зрелые и не обремененные маленькими детьми.А на бывшей родине,мы чувствовали себя списанным материалом,установка такая была,что если тебе за 45 ,то ты уже никому не интересен!
УдалитьОльга, а почему вы не думаете, что есть вероятность, что Алекс несет правду, а как раз-таки вы бред?
УдалитьПорадовал тот факт, что благодаря бредам Алекса, которые вы с такой преданностью читали, вы сделали для себя полезные выводы. Хотелось бы полюбопытствовать - а у вас какая алия, сионистическая? Вы не любите вкусно кушать и жить под солнышком?
И то, что вы тут в 53 через полтора года))) жутко востребованы вызывает за вас большую радость и одновременно сомнения...Я в 32 без детей с довольно неплохим ивритом испытываю большие трудности в востребованности, а вы в 53 - востребованы. У вас маленькие запросы в жизни?Или вы программист, врач, технолог, которого 1-2 на всю страну? В какой сфере вы востребованы?
Ольга, здесь в сферах, где платят деньги в 45 лет вы тоже будете не интересны никопу, есть много молодых и умных, а вот среди малооплачиваемых непрестижных работ такие как вы будете на первых позициях, это бесспорно.
УдалитьИрина,по моему пессимизм Алекса становиться заразным ! Чувствую и вы сдуваетесь тоже.....А насчет "молодых и умных"-вспомните Вию Артмане ,ее размышления о молоденькой актрисе...
УдалитьОльга, вы чувствуете что я сдуваюсь?))) или я на самом деле сдуваюсь?)) А я, например, чувствую, что вы не договариваете что-то самую малость...При этом смеете утверждать, что кто-то несет бред... Вы истина в последней инстанции?
УдалитьНикто не несет бред, все высказывают свою точку зрения. Все имеют на нее право. А вы выдаете оценочные суждения, не основанные ни на чем. И даже уже и мне вынесли вердикт.
Нехорошо.
И вы так и не ответили ни на один из моих вопросов. Где вы востребованы? И какая у вас алия?
Ира, я пока отвечу.
УдалитьПросто Олю я немного знаю. Алия у нее с мужем инженерно - техническая, так что зарплаты прилично больше моей школьной.
Ириш, Вы обижаетесь на ерунду. Вы же первая начали диалог, причем спрогнозировав Ольге (работающей!) невостребованность.
Есть люди, которым в Израиле плохо. Есть, которым хорошо.
И значит, реально и то и другое.
И бредом будет как утверждение, что: "езжайте, люди, в Израиль, тут всем хорошо" так и: "вы тоже будете не интересны никому, есть много молодых и умных". И то и другое не правда. Жизнь дает много вариантов.
Я не обиделась. На что обижаться?
УдалитьМеня всегда очень удивляет с какой легкостью люди кидаются фразами" какой бред вы несете", " не говорите ерунду" и т.д. Это неправильно.
Ольга легко кинула в адрес Алекса "бред", я также легко вернула " невостребованность". И то и то может быть неправдой?
А так вобще конечно я с вами Татьяна согласна. Кому-то в Израиле хорошо, кому-то плохо.
Насчет языка. Английский учила с детства и сколько себя помню, периодически стараюсь заниматься. Но если нет цели и ты не погружаешься в язык хоть раз в пару лет, то сами знаете, толку мало.. Способности в юности были прекрасные - я запоминала наизусть любимые песни на любом языке.. даже помните была венгерская группа с песней "прешту-прешту нума-нума-е" припев до сих пор помню. Джо дассена много песен на французском - практически ничего не понимая) Но это все до 35, а что сейчас... Боюсь. но очень надеюсь. что если будет общение и интенсивная учеба, то смогу. муж очень способный к языкам. Будем учиться, там посмотрим.. Будет цель)
ОтветитьУдалитьВы, главное, начинайте учить до репатриации. Это очень поможет: приехать с заделом.
УдалитьРаз уж так твердо решили ехать.
Да, иду в сохнут на этой неделе, узнаю про ульпан.
УдалитьМуж сказал: лучше что-то сделать, чем жалеть, что не сделали. Мы еще в 91-м собирались, но тогда все устаканилось и передумали. Надеялись на что-то.. Что страна изменится.. Но прошло 23 года и стало тольо хуже(
УдалитьАлекс, а Вы не заметили такую мелочь, что сначала человек решает репатриироваться (неважно, по каким причинам, по каким-то своим). Потом ищет информацию (я искала в беседке, Тезка в блогах...) И только потом идет в сохнут - ну, на курсы иврита, или за билетом на полет...
УдалитьИ где тут обработка?
Я была в сохнуте лишь на курсах языка и потом договаривалась насчет проживания в мерказ клите. Все. Больше с ним дела не имела, как и большинство репатриирующихся.
Да, Алекс, я помню Вашу историю.
УдалитьНо все же это Ваша личная история.
Ни меня, ни моих детей сохнут никак не обрабатывал.
Женщина - консул на проверке рассказала детям о программе МАСА и посоветовала сначала ее.
И все.
Так что моя личная история совсем другая)))
А вы и поверили, не проверив (если что, я о работе медсестрой). Тут или учатся на нее 2,5 года, т.е. с освоением иврита это занимает мин 3.5 года, или подтверждают диплом российский, сдавая разные экзамены и это тоже пару лет занимает минимум. А академические ведомости не принимаются и не учитываются (я о предварительной учебе Вашей жены). Все это доступная информация, узнать ее не составляло труда. И куда, на какой пожар вас гнали, если жене оставалось доучиться полгода или чуть больше? Какой сохнут в этом ляпе винить?
УдалитьНе, на самом деле классно, когда люди доверчивы и простодушны, как дети))
УдалитьЭто славная черта. Но иногда мешает. И винить тогда некого)
Вот вам и пост про песни!
ОтветитьУдалитьА я то собралась комментировать пение.
Тезка, я живу по принципу всё делать до конца. Потому то и могу сейчас сама себе ответить на все вопросы. Хорошо ли мне от этого? ...ну, наверное, иначе я не могу.
Вы хотите в Израиль приехать? Что ж выполните свою программу. Разве сейчас это так страшно сделать? Гражданство за вами , квартира тоже. Я уже писала, что это надо представить себе как удлиненный отпуск. Тогда не будет разочарований.
Есть ли у вас хорошие верные друзья и родные люди здесь, в Израиле?
Которые примут, не выгоняя, терпеливо ожидая , когда вы снимите достойную квартиру. Не большую, не шикарную, достойную. Чтобы в ней не обливаться потом летом, не стыть от холода зимой.
Есть ли такие порядочные знакомые, которые не позавидуют вам...В чем? Да не в чём, просто так. И станут для вас советчиками, а не иудами?
И о деньгах. Да, это не главное. Но так говорят те, у кого они есть.
Ах, как бы хотелось тоже наконец то понять это! И присоединиться к тем, кто так считает и верит в это. И снова в это поверить. Как тогда, когда я вела песенник
и часто пела и даже в хоре.
Вот. Я всё таки написала по теме поста.
И хорошо, спасибо)
УдалитьА то до Вас только Женя про песни прокомментировала.
Быстро появился Алекс с излюбленной темой, и она оказалась актуальнее. Мою песню никто и не заметил. Правда, я ее уже позже поставила. Но все равно она меня очень затронула, как и эти белые деревца по всей Нетании.
Танечка,все в порядке!! Я сегодня шла по улице и тихонечко пела,причем сама этого не замечала...Дочь спросила! Кстати раньше я пела всегда,чтобы я не делала.А после того как умер брат,песни от меня ушли...А сейчас, в Израиле видимо оттаяла моя душа!!!
УдалитьО песнях. Петь я любила. И знала практически всё, что пели тогда по TВ. И не только. Помните ли вы дворовые песни? Такие жалостливые ? Уже потом в конце 90-х сделали программу на эту тему.
ОтветитьУдалитьА еще у нас было два песенника. Один был издан в 60-е. А другой вообще послевоенный с песнями о Сталине и Ванюше , которого просят прокатить на тракторе.
И был мой песенник : туда я зпписывала песни современные с обязательной иллюстрацией. Это была какая нибудь картинка, вырезанная из журнала.
И картинка эта всегда была по теме песни.
Таких песенников у меня было три. Потом я стала взрослее и завела дневник.
Перед отъездом сюда дневник выбросила , а песенники взяла. Они так и лежат у меня в шкафу вместе с вырезками из журнала "Работница". Там -выкройки, вязание и рецепты блюд.
Когда то в той жизни всё это было актуально.
А песни? В Израиле я иногда напевала.Редко. Но если начну сейчас вспоминать, что и при каких обстоятельствах , коммент станет грустным . Так что пока заканчиваю.
Да, точно, в моем возрасте девочки- подростки заводили песенники, и наклеивали туда картинки из журналов…
УдалитьЯ вот не помню, был ли у меня такой… вроде не было. Я песни обычно запоминала от начала до конца с 2 прослушиваний, могла и с одного, если специально на этом сосредоточиться.
Так что песенника вроде не заводила, а вот дневник периодически- да. В 9 лет, в 14, в 17. Но песенники девочки друг другу показывали, песни переписывали.. А дневник- это для себя.
Татьяна, я тоже песни запоминала сразу. Хотелось их как то оформить. А дневник, конечно, никто не видел.
УдалитьМне и сейчас хочется блог вести.
Записать всё. Но интернет такое дело...особенно в нашей такой маленькой стране...все друг друга знают. А хочется , если уж писать, то всё. Значит, еще не время.
Ну почему, я песни комментировала)
ОтветитьУдалитьАнечка, спасибо за пост. Насчет родных и знакомых выясним по приезду в мае. Встретимся и с теми и с другими. Деньги как минимум от продажи машины и сдачи нашей квартиры.
Одно меня сейчас тревожит. Я,видимо на почве своей колбасни с репатриацией стала много болеть. Ничего катастрофического, но очень достает. Причем буквально обваливается на голову - только здорова и вот уже еле ноги на работу волочу..
Да, это ж не зря говорится, что нет ничего хуже, чем ждать и догонять.
УдалитьКАК, вы приезжаете уже в мае, а еще даже иврит не пробовали? Да это же САМОУБИЙСТВО! Вы подумайте о ребенке, что же вы делаете? Даже еще не созванивались с родственниками и друзьями? ШОК!
УдалитьВ мае человек пока приезжает "на разведку", и это очень правильно))) Я тоже года за 2 до репатриации так приезжала - осмотреться)
УдалитьИ мы приезжали на разведку. ПРичем всей семьей - даже папа-пенсионер захотел посмотреть, куда, собственно, едем.
УдалитьТаня, песня красивая, душевная)
ОтветитьУдалитьТезка, приедете -смотрите на всё внимательно, не поверхностно. Не исходите из установки "В Питере невозможно". Забудьте это!
ОтветитьУдалитьЗадавайте себе вопрос :"Мне это подходит? С этим я справлюсь? Потяну материально? "
Прислушивайтесь к родным, но задавайте им вопросы. Главное, не услышать , что им хорошо, главное, понять, отчего им хорошо.
Работа есть? А какая? Подойдет ли она вам? И не только морально, но и физически. Квартира хорошая? А сможете ли вы такую снимать? Прекрасно проводят время? А как? Хотите ли вы свое время проводить также?
Короче, допрос с пристрастием. И это не неприлично. Останетесь с ясной картинкой.
Конечно, всё предсказать нельзя, но всё же....
И слушая восторги , и слушая плач, интересуйтесь , отчего происходит то или иное. И тогда вы поймете, нужен ли вам переезд.
Знаете, в нашем городе говорят :"Оно тебе надо?" Вот вы и скажете эту фразу тоже.
А уж с каким знаком препинания на конце?
Сами его и поставите. Удачи.
.
Соня, спасибо, обязательно напишу!
ОтветитьУдалитьИзвините,я про ульпан.Если Вы в Москве,не ходите в Сохнут,там денежки за иврит просят.Лучше в Культурный центр Посольства,там сейчас набирают группу с нуля,бесплатно,абсолютно и говорят качественно учат. Зайдите на сайт Культурного центра,там телефоны есть.
УдалитьРечь о Питере, но разве даже платный курс - дорог? В Питере так же в ИКЦ курс бесплатный, а в сохнуте платный, но деньги небольшие. По мне так надо выбирать не "там, где бесплатно", а там, где по отзывам преподаватель лучше.
УдалитьВы правы.Просто о московском хорошие отзывы.Знакомая ходит туда уже несколько лет.Лето проводит у детей в Израиле и пользуется ивритом свободно.А в МЕОЦе -3600 в месяц,прилично,за 4 занятия, по 3 часа.
УдалитьВступлюсь за московский ульпан при Сохнуте. Я ходила туда. Деньги просят, да, но небольшие. На качество обучения пожаловаться не могу, наоборот, очень довольна. Единственный для меня минус - скучноватый учебник; но наша преподаватель всегда разбавляла его вырезками из газет, песенками, стишками и т.п.
УдалитьДа, Ань, конечно)
ОтветитьУдалитьВот я сейчас вспомнила, как почти год назад мне впервые надо было позвонить в какую-то клинику для записи на ультрасаунд. Проблема была в том, что туда нельзя было записаться через аппликацию на айфоне и нужно было именно звонить. До этого все телефонные беседы были более-менее, а тут я даже не поняла, на какой день и время меня записали. Помню, как бросила трубку, "повыла" минут 10, потом успокоилась, перезвонила и уточнила.
ОтветитьУдалитьВот, очень похоже. ) Только я обычно так быстро не перезваниваю. Мне, чтобы снова собраться с духом, надо наверное дней несколько.
УдалитьПоздно увидела Ваш пост про песни.
ОтветитьУдалитьО, я петь люблю. И главное, очень много их знаю полностью, а не только припев. И романсы, и всякие разные застольные, и Окуджаву с Визбором.
А уж военные и революционные...
НО! Ни слуха, ни голоса. В школе даже из хора выгнали. Я, как тот Дениска - хорошо, это значит громко.
Поэтому, лучшее, это когда мне говорят, мол, мы тебя очень любим, но без песен, а худшее - начинают тихо ржать.
Мое пение терпели мои маленькие дети, а теперь внуки, только в качестве колыбельных.
"Гренада" - наша семейная колыбельная.
А так как внуки в Израиле, то и пою я только там..
Ну, раз громко, значит голос-то есть)))
УдалитьЗаписалась в интенсивный разговорный ульпан. Не скоро правда еще. При сохнуте. Месяц три раза в неделю по три часа. Сказали преподаватель заставит метртвого говорить) 3000 руб.
ОтветитьУдалитьЭто очень правильно, Таня!
УдалитьЕсли речь идет о питерском сохнуте и преподавателя зовут Юлия, то это действительно очень правильный шаг. Но....при условии,что вы сами будете выкладываться и на этом не остановитесь,месяц-это очень мало
УдалитьЯ думаю, после этого мы уже поедем и начнем учиться в Израиле)
ОтветитьУдалить