Возможно, кому-то будет интересно.
Потому как ситуация у меня не очень типичная, но возможно у кого-то схожая.
Моя мама вышла замуж повторно когда мне было 5 лет, а когда было 6 - папа меня удочерил (не сразу, т.к .потребовалось время на оформление бумаг, поиск моего отца и оформление его отказа от отцовства, суд...)
Еврей - мой папа приемный, мама русская у меня.
Я никогда не думала о репатриации, скажи мне кто несколько лет назад, что я соберусь в Израиль - я бы очень удивилась.
Хотя всегда считала себя еврейской девочкой, (по папе, но в России же часто национальность по папе и по фамилии), и везде меня таковой считали.
И что очень меня задевали всегда негативные высказывания о евреях, где бы то ни было, в очередях, на улице - я еще девочкой всегда отчаянно начинала доказывать, что все не так и объяснять, какой у меня чудесный папа.
Но в Израиль - и мысли не было, да и уверена была, что права у меня, как у приемной дочери, нет. Потому как биологически еврейской крови нет во мне.
Но с годами происходит какой-то пересмотр ценностей, видно. И в какой-то момент года 2 назад я почувствовала, как дорог мне папа и все, что с ним связано. И сколько у меня благодарности: ведь ему много пришлось вынести, когда он вопреки родителям, подобравшим ему уже еврейскую девушку, женился на моей русской маме, да еще с ребенком.
И сколько переживаний поднимается во мне, когда я читаю или думаю о трагедии холокоста, и с каким сочувствием думаю о молоденькой моей бабушке, бежавшей когда-то из Харькова с малышами на руках и спасшей себя и детей, и моего папу, тогда 2-летнего.
В общем, я почувствовала свою признательность и свое единение с народом - благодаря папе.
И почувствовала, что последние годы, когда я перечитывала вновь изданные уже в полном варианте дневники Анны Франк, книгу Хелены Хольцман "Этот ребенок должен жить" и многие другие - я шла этой дорогой, к репатриации. Когда пришло это решение - как будто я всегда это знала, как будто я давно к нему шла.
Я почувствовала, что это моя страна и мой народ и я должна быть там.
Ну, не считайте меня такой совсем идейной - материальные вещи тоже имеют значение. Основное - медицина. Я не молодею, и все же стариться в России очень страшно.
Но все же: я ни за что не поехала бы в сытую Германию, а вот Израиль - это мое, и трудности меня немного пугают, но не настолько, чтобы отказаться.
Вот. 2 года назад я сказала папе, что решила ехать.
Кто бы видел, как он обрадовался! Он, оказывается, тоже давно хотел репатриироваться, но не хотел ехать без детей (у меня есть еще сестра), а тут...
В общем, стала я собирать документы, и папа мне в этом очень помогал: ходил в архивы, искал копии решения суда об удочерении, брал в ЗАГСе свидетельство повторное. Дело в том, что удочерение в семье не афишировалось, а я была маленькой, и эти бумаги никто не думал никогда получать или получили да затеряли.
И так есть в наличии:
- Мое свидетельство о рождении, выданное мне в возрасте 6 лет, где отец - еврей.
- Свидетельство о браке мамы и папы (мне 5 лет уже)
- Папино свидетельство 55 года (первое пропало в войну), где его родители - евреи
- Повторное свидетельство об удочерении (2010 год)
- Ксерокопия решения суда о том, что моему папе разрешается удочерить дочь своей жены - т.е. меня.
- Много разных детских семейных фото (везде я, папа и мама), есть даже папины родители, я, мама, папа и моя новорожденная сестренка.
- Мои детские тетради, грамоты за разные годы, где фамилия - папина у меня.
- Много фото папы с моими детьми и со мной: хоть мы живем в разных городах, но раз в пару лет папа к нам непременно приезжает. Иногда и мы ездим к нему в Челябинск.
- Мои свидетельства о браке и о разводе (это похоже было последней каплей для решения консула - т.к. после развода еще 11 лет назад я сразу взяла обратно папину фамилию И понятно, что не для репатриации (о ней я 11 лет назад и не думала), а потому, что это - мой папа и его фамилия - моя).
- Папин военный билет.
Вот вроде и все, но пригодились ВСЕ документы, включая фотографии.
Потому как о причинах моего решения репатриироваться консул не спрашивал, а доки рассматривал внимательно.
И хотя сначала сказал, что у моей сестры нет проблем, а у меня есть, но во время рассматривания доков у него явно менялось мнение и настроение.
Но у меня были ответы на все. Множество семейных фото. Потом он спросил, в какие годы я была на папиной фамилии - тут я вытащила все (спасибо маме! Сохранила тетрадки дочки - отличницы! Прямо за всю началку. с 1-го класса! ) тетради, грамоты и пр...
Консул смотрел все!
И много расспрашивал меня о семье. Спросил адрес папы и сестры и телефон их Челябинский - адрес с индексом я тут же сказала на память, а за телефоном залезла в записную книжечку правда, не помнила, потому как звоню чаще с мобильного: вот он и помнит)))
Ну, и последней каплей было это самое мое свидетельство о разводе со сменой фамилии. Консул спросил, а внесены ли эти изменения о смене мной фамилии в трудовую - я показала трудовую, где есть соответствующая запись.
Консул предложил делать паспорт и приходить за визой, И чувствовалось некоторое разочарование, когда я сказала, что поеду через полтора года. Но он стойко выдержал это и сказал, что решение его окончательное и пожизненное, и когда я соберусь, тогда приду за визой.
А причина задержки проста: сын тогда заканчивал школу, в этом году он первокурсник и ему надо помогать материально.
А теперь мне исполнилось 50, я оформила пенсию и оставлю ему доверенность: ему будет на что жить пока он учится (я против, чтобы студенты работали и содержали полностью себя. Подработать на разные прихоти - конечно. Но не на хлеб насущный)
Так что еще немного (я решила дождаться зимы, есть причины теперь по работе) и я приеду))))
Вот - обо мне, о моей истории и о консульской проверке.
Татьяна, а если другой консул будет? Я слышала, что другой консул обычно пересматривает документы, да и у проверки срок давности есть.
ОтветитьУдалитьТаня, вы молодец! Замечательная история!
ОтветитьУдалитьИ все-таки я тоже за вас волнуюсь немного...
Есть опасность при смене консула - вот пример - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1139041380
ОтветитьУдалитьКонсул скорее всего и будет другой: к нам в Питер постоянно приезжают разные.
ОтветитьУдалитьНо консул заверил меня, что его решение окончательное и пожизненное, и поросил Маргариту отсканировать все, вплоть до фотографий и моих детских тетрадок, (просто выбрал то, что надо сканировать и ей дал).
Я тоже чуть-чуть беспокойюсь, но вот в октябре узнаю: пока на-днях отдаю паспорт на ПМЖ.
Вова, странная какая-то история с ташкентской женщиной...
ОтветитьУдалитьПотому как есть ЗОВ, и только им руководствуется консул.
Что-то она не договаривает, как мне кажется...
Может действительно христианка она или дочь?
Эх, хорошо у меня бабушка (мамина) была слишком "партийная" и нас не крестили с сестрой, дабы не портить карьеру бабушки)))
Татьяна добрый день) вот прочитала Вашу историю) до мурашек) пишу тут, т.к. ситуация у меня очень похожа с Вашей) живу с папой со своим с 3 лет, но консул мне отказал( так как в детстве меня папа не удочерил а просто признал отцовство ( просто в то время и не думали что будем уезжать в Израиль) в конечном итоге мама, папа и сестра прошли проверку, а мне запретили ехать, т.к. меня не удочерили а просто признали отцовство, скажите может Вы знаете какие то пути ? может можно как то что то доказать, у меня и фотографии есть с похода в садик и до нынешнего 27 летнего возраста? Заранее спасибо за ответ)
УдалитьУ меня тоже у отца повторне!!!!отец родился 1949 а повторен в 1952это плохо????
Удалить52 год - это вполне нормально, документы этих годов хорошо принимаются консулами.
УдалитьИ по поводу признания отцовства - посмотрите на форуме "Беседка", там есть ответ в похожих случаях.
Возможно, помогла бы генетическая экспертиза, но проведенная в Израиле. Но точно сказать я не могу.
Таня, как хорошо рассказала!!!!!! Про консула не волнуйся, у них вся информация в компах занесена. Но все равно, за визой поедешь, захвати с собой все эти доки, на всякий случай))))
ОтветитьУдалитьИ как ты любишь папу))))))
Только папины доки уже в Израиле, вместе с папой)))
ОтветитьУдалитьОн мне все отксерил и нотариально заверил, прислал перед отъездом.
Я все же думаю, что все хорошо будет и решение консула в компьютере осталось))
И папа уезжая в анкету как ближайших родственников занес и меня, и сестру, и всех внуков: как это только мы поместились: там всего на 6 человек. У меня вот сестра не поместилась, консул спросил, почему сестру не внесла, а у меня папа с детьми все места заняли...
Будем надеяться, все будет хорошо! Потому что записи в компьютере, действительно, остаются. А от консула, действительно, многое зависит. К нас, говорят, некоторое время ездил один консул, который вел себя очень по-хамски: говорил гадости, орал, оскорблял. Одну мою знакомую выгнал из кабинета с криком, что нет у нее никаких прав на репатриацию. А когда мы проходили проверку, консул был уже нормальный, хотя и очень дотошный. И он сказал этой женщине, какую справку еще нужно принести - она принесла, и он поставил ей визу.
ОтветитьУдалитьТаня, а не поздно документы на паспорт отдаете? Нам в ОВИРе говорили, что паспорт на ПМЖ дольше делают, 3 месяца минимум.
Надо же, так сложно. Мы как то быстро на удивление прошли проверку у консула. Как про меня Татьяна написала. Тоже не было мыслей никогда о репатриации, о еврействе вообще разговоров было дома мало. Да и об имиграции в другие страны даже не помышляла, хотя была возможность. Только после смерти родителей потянуло.Разделяю твои мысли Татьяна. Рада за вас.Понимаю очень.Надеюсь что и вторая проверка будет удачной.Тормозят и меня дела, дочка студентка, бытовые проблемы. Медленно но осилим. А кто знает какой срок давности консульской проверки?
ОтветитьУдалитьЛибэ, мне еще раньше в ИКЦ говорил преподаватель, и консул подтвердил, что у решения нет срока давности, только у визы 6 мес.
ОтветитьУдалитьНадо же: и меня сын-студент тормознул))
jean, а мне говорили, что сроки одинаковые, месяц. Что на новый паспорт, что на печать в действующий (внесение изменение называется).
ОтветитьУдалитьЯ ждала, когда схлынет поток "рванувших" перед отпусками делать паспорта людей, а то в прошлом году мы с сыном в июне в такоооое попали!..
Паспорт-то у меня уже есть, только изменения внести.
ОтветитьУдалитьПо поводу срока давности - в Сохнуте мне как-то сказали, что год, не знаю, насколько им можно верить. Точно знаю, что после консульской проверки на всякие программы вроде Масы на ПМЖ точно надо проходить заново, хоть там и смотрят все то же самое.
ОтветитьУдалитьВсе понятно будет в октябре, когда пойду за визой.
ОтветитьУдалитьКстати, мои дети старшие со мной пойдут.
Поглядим, я все же надеюсь, что один консул не будет ставить под сомнение решение другого.
А после программ типа МАСЫ да, надо заново проходить, на них проверка поверхностная.
ОтветитьУдалитьМоим детям для того, чтобы поехать на Таглит хватило только их и моего св-в о рождении, где в моем написано "отец - еврей".
Никаких св-в о браке моих родителей, никаких документов деда не понадобилось.
Естественно, для репатриации это не прокатит. Так бы и я пришла только со своим св-вом... Без пакета документов...
для Масы и для Таглита совершенно разные проверки. Для Таглита - одно свидетельство о рождении. Для Масы практически такая же, как на репатриацию. По крайней мере, у меня спрашивали документы мои (там указана мама еврейка), моих родителей и бабушки с дедушкой со стороны матери. Т.е то же, что и на репатриацию.
ОтветитьУдалитьПечать в существующий паспорт - может, в месяц правда уложатся. Хотя лучше было сделать новый (в Израиле менять русский загранпаспорт сложно, дорого и долго). Но сейчас чего говорить! Надо успевать к октябрю!
ОтветитьУдалитьПаспорт я только год назад делала, на 10 лет)))
ОтветитьУдалитьКстати, может кому пригодится: я делала паспорт для поездки в Израиль (туристической, в прошлом году). На тот момент консула я уже посетила, и вполне могла делать сразу на ПМЖ. Но вот пришло же в голову, что с таким паспортом просто так туристом не поездить! И не спросила нигде.
А теперь выясняется, что вполне можно было ездить. И я просто устроила себе лишние хлопоты с переделкой паспорта.
Жене - сейчас загранпаспорт менять не сложно, возможно, подольше, чем в России, пошлина одна и та же, только в пересчете на шекели. Когда я ставила визу, был другой консул, документы не пересматривали, просто задали пару вопросов - из серии, кто из нас в семье имеет право на репатриацию....- и все.
ОтветитьУдалитьПаспорт на ПМЖ делается столько же, сколько и туристический паспорт - 1 месяц.
ОтветитьУдалитьНасчет того, что сейчас загранпаспорт менять несложно - ну никак не могу согласиться, меняла папе паспорт в прошлом году, сколько нервов и денег ушло - просто страшно (причем делали через фирму, потому что в нашем консульстве документы просто перестали принимать на неопределенный срок). Когда буду менять сыну, придется ехать в консульство в Хайфе, там иногда люди буквально ночуют возле консульства, чтобы утром иметь шанс всего лишь попасть внутрь (опыт наших знакомых). Поэтому морально готовлюсь к неприятностям, если их удастся избежать - тем лучше.
ОтветитьУдалитьОля, наверное это зависит от конкретного ОВИРа. По закону должны делать одинаковое время, но на практике бывает совсем не так. И нас в ОВИРе честно предупредили, что делать будут долго. И действительно - почти 4 месяца возились.
Женя, я на каком-то из блогов уже писала - 30 мая сдавала ребенку документы на паспорт в ТА, нормально, предварительная запись по инету, все удобно. Ну если только косяки конкретно отдела в Хайфе....но ведь с прошлого года могло все измениться, верно?
ОтветитьУдалитьОчень надеюсь, что эти сложности закончились))
ОтветитьУдалитьХотя, зная нашу бюрократию...
Вот что написано на главной странице сайта консульства в Хайфе: УВАЖАЕМЫЕ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, В ГЕНЕРАЛЬНОМ КОНСУЛЬСТВЕ ПРИЕМ ВЕДЕТСЯ БЕЗ ЗАПИСИ, В ПОРЯДКЕ ЖИВОЙ ОЧЕРЕДИ.
ОтветитьУдалитьТак что ничего там не изменилось. Они зимой ездят по городам, и там попасть на прием - проблем нет. Но я боюсь так долго ждать.
Тель-Авив - более цивилизованное место...
http://russiaconsul.org.il/
ОтветитьУдалитьЖень, ну и где же здесь живая очередь, написано - согласно желаниям трудящихся, запись по факсу.....просто из любопытства залезла именно на сайт консульства в Хайфе.....но почитала инструкции по обмену!!!!! мама дорогая, хорошо, что Нетания относится к ТА)))) Так что все-таки удачи!
Я уже совсем ничего не понимаю... Я смотрю совсем другой сайт:
ОтветитьУдалитьhttp://www.haifa.mid.ru/
И он тоже вроде бы свеженький, там новости есть от 5.08.2011
И там приведенное мною объявление о живой очереди.
То, что запись вроде как по факсу (но как можно записаться по факсу?!), конечно, радует. Но почитав инструкцию, я совсем загрузилась. В инструкции записано, что менять паспорт можно, если до конца его срока действия остается меньше 6 месяцев. А мне надо подать документы за за 2 года до окончания срока!! Блин, как достали эти российские чиновники.
Вот и я об этом же подумала.....но, думаю, если объяснить ситуацию, поймут же....можно сказать, что всю жизнь мечтал получить биометрический паспорт на 10 лет
ОтветитьУдалитьУ нас тоже загран паспорта новые на 10 лет, делали год назад. Так теперь всё заново, и документы те же подавать как на туристический? Надеялась что просто поставят печать, прочитала что надо менять, жаль.
ОтветитьУдалитьну кто вам такое сказал?????? я прекрасно ставила штамп на ПМЖ в паспорт, полученный за год до алии. Документы те же,только пошлина 200 рублей и в анкете пишете - для выезда на ПМЖ
ОтветитьУдалитьЛибэ, Ира правильно говорит, сам паспорт менять не надо! Я только имела в виду, что для штампа те же анкеты, заверяемые в отделе кадров, та же очередь в УФМС, тот же месяц ожидания... Т.е. вся процедура заново. Ну, хоть пошлина поменьше...
ОтветитьУдалитьСпасибо а то уже испугалась.
ОтветитьУдалитьОни ничего не понимают, эти российские чиновники. Они могут "не заметить", а могут и придраться - тогда придется искать обходные пути за немаленькие деньги..
ОтветитьУдалитьКстати, в Хайфе оформление загранпаспорта, если верить их сайту, в 2-3 раза дороже, чем в Тель-Авиве! И список необходимых документов куда больше - вплоть до МОЕЙ трудовой книжки (это чтобы сделать паспорт сыну!)
да, я тоже на это обратила внимание, но надеюсь, что это устаревшая информация....Биометрия на 10 лет стоила 320 шекелей
ОтветитьУдалитьТатьяна,подскажите,пожалуйста,если не трудно,как можно Вас найти в контакте,например, или на фейсбук?
ОтветитьУдалитьу меня схожая ситуация.
меня зовут Ольга.
если не затруднит,откликнитесь,пожалуйста,моя почта - rozinolga@yandex.ru
Оля, проще всего меня найти на форуме "беседка" (besedka.co.il) Я там "Таня".
УдалитьТам вообще очень много разной информации - возможно сами столько найдете, что и моя помощь не понадобится.
Но если что - пишите там в личку, с удовольствием отвечу.
подскажите по поводу сообщения о христианстве: а как консул узнал что она крещеная по христиански? ведь данные не ведутся об этом. Там спрашивают вероисповедание и есть графа Нерелигиозная
ОтветитьУдалитьСколько я слышала случаев о том, что человека не пропускают на проверке по причине его крещения - всегда люди сами писали это в анкетах. Не "нерелигиозна", а "христианка".
УдалитьТатьяна добрый день) вот прочитала Вашу историю) до мурашек) пишу тут, т.к. ситуация у меня очень похожа с Вашей) живу с папой со своим с 3 лет, но консул мне отказал( так как в детстве меня папа не удочерил а просто признал отцовство ( просто в то время и не думали что будем уезжать в Израиль) в конечном итоге мама, папа и сестра прошли проверку, а мне запретили ехать, т.к. меня не удочерили а просто признали отцовство, скажите может Вы знаете какие то пути ? может можно как то что то доказать, у меня и фотографии есть с похода в садик и до нынешнего 27 летнего возраста? Заранее спасибо за ответ)
ОтветитьУдалитьНе знаю, попробуйте поискать ответ на форуме "беседка", я там что-то подобное читала.
УдалитьЧто-то насчет генетической экспертизы, но проводимой непременно в Израиле.
Спасибо! А то у меня с алиёй проблем выше крыши. Вот сейчас украинская Миграционная служба требует документ о смерти папы (он загинул на Камчатке и прислали ещё в 1950г бумажку без печати и ОНА службу НЕ УСТРАИВАЕТ). А мне 78 годиков. Вобщем :"Гиволт!"
ОтветитьУдалитьТатьяна,вы обещали рассказать, про поход в консульство в октябре))) что было и как,проверяли ли вас опять тогда? Спасибо
ОтветитьУдалитьНет, во второй раз действительно все было очень просто. Я пришла с теми же документами и получила "добро" консула. Так что зря я волновалась.
Удалитьспасибо)))
Удалить